托马斯桑卡拉 Thomas Sankara：“我们没有进口我们的革命”

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位于布基纳法索瓦加杜古的 Sankarist UNIR/PS im Quartier 1200 Logements 党总部。 （来源：维基共享资源）

原文: André Brecourt @ Liberation School 

社论介绍

这是这次采访的第一个中文翻译版本，也是 Thomas Sankara 以前未翻译的解放学校系列作品的开篇。这个翻译系列是与 ThomasSankara.net 合作的结果，ThomasSankara.net 是一个致力于存档这位伟大的非洲革命者及其作品的在线平台。我们要感谢 Bruno Jaffré 允许我们建立这种合作关系，并为我们提供了将这些材料首次翻译成中文的权利。

托马斯·桑卡拉（Thomas Sankara，1949-1987）有时被称为“非洲的切·格瓦拉”，他是布基纳法索革命的马克思列宁主义领袖，从 1983 年一直到 1987 年被暗杀为止 ¹，最终被调查 1. 桑卡拉做出了重大贡献到反帝反殖民斗争、捍卫民族自决、建设社会主义国际主义、妇女解放、反对资本主义破坏环境等全球阶级斗争的许多重要战线².

下面的文字最初发表在 L’Humanité 上，这是一份与法国共产党有着密切历史联系的报纸，然后在 ThomasSankara.net 3 上重新发布。

“我们没有进口我们的革命”

1984年1月23日，年幼的“上沃尔特共和国国民革命委员会主席”是“人道报”的“嘉宾”。阅读 Thomas Sankara 选择说实话的整个采访。

他是一个微笑、放松、幽默、坦率的人，在一个星期天的晚上，在他在协约会议的办公室里，在上沃尔特为期 12 天的逗留结束后，他终于接待了我们。 1984 年 8 月布基纳法索的名字——编者按]，这使我们得以三次见到他。他在采访结束后坚持告诉我们，他知道我们的报纸已经很久了，并会借此机会“向所有读者问好”。

André Brecourt: Much has been written about the young revolution in Upper Volta. Its style is surprising, and it disturbs a lot of people. Can you tell us why?

André Brecourt：关于上沃尔特的年轻革命，已经写了很多。它的风格令人惊讶，也让很多人感到不安。你能告诉我们为什么吗？

托马斯·桑卡拉：的确，我们的革命让很多人感到困扰和惊讶。令人惊讶的是，它非常明显地打破了普遍接受的陈词滥调，使军方上台成为平庸的政变。我们在这里取得的成就并不是所谓的政变。一场准备充分的民众起义发生了，进步派、革命者和民主派齐聚一堂，结束了向帝国主义屈服的政权。这让那些不想了解非洲人民历史发展方向的人感到惊讶。同样令人惊讶的是，伏尔泰士兵远非人们在其他地方所知道的或这里的一些人想象的可怜的野蛮士兵。绝大多数伏尔泰士兵都非常政治化。他们与他们的人民联系在一起，分享他们的愿望和日常斗争。他们知道他们的主要敌人是谁以及如何与这个敌人作战。如果我们的革命让一些人感到担忧，那主要是因为它可以树立榜样，而不仅仅是在我们的次区域。我们没有进口我们的革命，更不用说决定出口它了。它是经过科学验证且不可避免的历史进程的结果，即社会各阶级必须相互发动斗争，以实现这种只要求完善的革命形式，同样的原因产生了无论人们发现自己身处何种天空，效果都相同。

André Brecourt：你打算快速前进。但是，农村的封建主义势力依然强大，买办资产阶级也是如此。两者都在经济上保持优势。你打算采取什么措施来限制他们的权力？

托马斯·桑卡拉：第一步是发布法令和条例；我们拒绝这样做，因为它本质上是官僚主义的。第二个是使人民群众摆脱蒙昧主义。这是我们努力采取的措施。 反对蒙昧主义意味着允许上沃尔特的每个人提高他们的政治觉悟水平。这意味着成为一个为自己 [un peuple pour soi] 而不是为他人 [pour autrui] 的民族，这并不容易，因为获取知识的途径仍然受到资产阶级和封建势力的控制。我们决心与他们对抗，为此我们打算加快民主化进程，以将他们赶走。 没有过度就不会发生这种情况；但不然怎么可能呢？我们对有关农村发生的事情的最新消息感到高兴。农民第一次敢于向当局报告他们遭受的虐待。我们并不认为这与某些断言相反，是一种告密行为，而是我们农民意识的开始，他们现在打算有效地参与日常的权力管理。 我们打算揭开这些过去力量的神秘面纱，并将它们呈现给我们的人民。这就是为什么我们支持一个负责任的、好战的媒体，一个广播服务，它可以让我们的声音在这个国家最偏远的地方以我们同胞听得懂的语言被听到。

André Brecourt：贵国正生活在“保卫革命委员会”的时代。但是，这些似乎也成了反革命分子的避难所。你打算如何清理CDR的行列，让他们真正发挥作用？

托马斯·桑卡拉：的确，您可以在 CDR 中找到所有内容。你会遇到巧妙融合的反动派，也会遇到左倾机会主义者。问题不仅限于这两类。必须了解，CDR 是主要武器，是让我们的革命取得胜利的战斗中的前线突击部队。所以我们在净化他们，就是在清除反革命分子。这只能通过耐心但坚定地发展我们结构的民主化来完成。 我们已经注意到了一些结果！ 根据 CDR 提供的无可辩驳的事实，这就是一些旧当局被罢免的方式。相比之下，其他 CDR 的做法受到谴责，并被迫重新选举他们的代表并更换他们的办公室工作人员。还有各种过激行为。这是正常的，也是可以预见的。 在离开小资产阶级社会环境以投身革命的伏尔泰行政官，知识分子，和在新殖民主义政权下生活了二十三年的伏尔泰工人之间，在这两个人之间对革命的理解，以及做法，都不一样。一个打算戴着白手套执行它，另一个认为革命必须给他们自由来满足他们的每一个心血来潮。我们非常了解这些行为。 我们的革命战胜了宿命论。今天，人们有表达自己的可能性。今天，他们解放了自己的直觉。明天，解放、动员的将是他们的意识。

André Brecourt：在您看来，工会在当前流程中的位置应该是什么？

托马斯·桑卡拉: 上沃尔特的工会有着悠久的斗争传统，尽管它们不是同质的。我们有进步的工会，也有反动的工会。后者是先前政权下某些领导人的世俗武器。在革命的时刻，我们别无选择。我们可以不遗余力地堵住反动派的去路，无论他们投靠什么组织，无论是工会还是地下党，因为我们知道他们会不遗余力地企图摧毁我们。 4 此外，不久之后1983 年 8 月 4 日，这些“工会”的一名官员大声而明确地宣布，如果有必要，他将拔剑与我们的革命作斗争。 至于为群众利益服务的进步工会，我们指望他们的支持才能前进。凭借他们的动员能力，他们在我们的革命进程中占据了突出的位置。但是，我们不希望这些联盟与 CDR 之间出现竞争。我们反对。目前，我们认为，从革命原则的角度来看，这些工会与 CDR 之间不会存在任何对立。另一方面，我们相信，从主观的角度来看，可能会有反对意见，我们将有勇气在光天化日之下与这些反对意见作斗争，因为我们将谴责它们是左倾机会主义的做法。

André Brecourt：10 月 28 日，在您前往尼亚美前不久，您在一份广为宣传的声明中报告说有人试图破坏上沃尔特州的稳定。你能告诉我们更多关于这些的信息吗？

托马斯·桑卡拉：不，我不想那样做。我们不想让我们的人民与其他人民对抗。但是针对 Upper Volta 的颠覆活动是真实存在的，持续不断的。他们既是国内的，也是国际的。我们有这方面的证据。但我们认为此时披露它是不合适的，因为我们不想在我们的员工中营造仇外气氛。 我们要限制邪恶及其起源，并清楚地将攻击我们的人与他们的人民划清界限，我们认为他们就像我们的兄弟、我们的朋友。这就是为什么我们真的不想分享证据，因为这等同于我们将矛头指向有问题的国籍。也就是说，我郑重确认这些情节的真实性。它们并非源于简单的逻辑分析；这一现实对每个人来说都是显而易见的，除了那些想要证明自己短视的人。它源于我们进行的调查以及同情激进分子向我们提供的信息。 由此可见，正义的革命从来都不是孤立的。这对我们来说是极大的安慰。

André Brecourt: 您如何看待您与法国的关系？

托马斯·桑卡拉: 我们想要一种自我实现的动态合作，让法国人和伏尔泰人能够相互开放。只有法国人和伏尔泰人摆脱隐藏在一国利益背后的冷酷算计，这种合作才能见天日。只有当他们都相信每一种形式的新殖民主义、帝国主义和家长式作风都被排除在这种关系之外时，这种情况才会发生。

这意味着必须尊重我们的尊严以及我们的主权。这也意味着，最重要的是，我们必须从根本上努力让我们的两个人走到一起，而不是培养官方的、正式的关系。只有这样，我们才能对双方都有实质性的政策。法国在1981 年 5 月 10 日 [社会党通过弗朗索瓦·米特兰德（FrançoisMittérand）作为法国总统赢得权力的那一天 – 翻译指出] 发表了一些赢得非洲人民同情的漂亮宣言。但我们想要的是日常现实将不辜负这些声明，不辜负所做的承诺。记住社会党在 1981 年 5 月 10 日之前所做的那些，并将它们与今天发生的具体情况进行比较。当然，我并没有低估国际资本主义的分量，尽管它暗示了一切，但仍然如此。

法国政府的行为令人惊讶，与我们继续与南非保持关系的信念和希望相冲突[当时在种族隔离政权下——《人道报》编者按]，当它派遣军队前往乍得支持侯赛因·哈布雷的政权。正是这些事实伤害了我们。我们本着友谊，坦诚相待地告诉法国人，是为了让他们更好地理解我们，就像我们希望他们批评我们一样，告诉我们如何让他们更好地理解我们。法国和上沃尔特之间的合作可以是美好的和堪称典范的，条件是我们接受我们的敌人无论在哪里都受到谴责，即使由于我们的平行联盟而伤害我们。

参考：

1. See Miernecki. Katie. (2021). “34 years after Sankara’s assassination, killers finally stand trial.” Liberation News, October 15. Available here. 参见米尔内基。凯蒂。 (2021)。 “桑卡拉遇刺 34 年后，凶手终于出庭受审。”解放新闻，10 月 15 日。可在此处获取。
2. For a general overview of Sankara’s work, see Malott, Curry. (2020). “Thomas Sankara: Leadership and action that inspires 71 years later.” Liberation School, December 21. Available here; and Bakupa-Kanyinda, Balufu. (2018). “Thomas Sankara: A film by Balufu Bakupa-Kanyinda.” Liberation School, August 23. Available here. 有关 Sankara 作品的总体概述，请参阅 Malott, Curry。 （2020）。 “Thomas Sankara：71 年后鼓舞人心的领导力和行动。”解放学校，12 月 21 日。和Bakupa-Kanyinda，Balufu。 （2018）。 “Thomas Sankara：Balufu Bakupa-Kanyinda 的电影。”解放学校，8 月 23 日。可在此处获得。
3.  This interview was originally published in French as Brécourt, André. (2017). “Thomas Sankara: ‘Nous n’avons pas importé notre révolution.” L’Humanité, October 12. Available here. It was republished here on ThomasSankara.net here. 这篇采访最初以法文发表，名称为 Brécourt, André。 (2017)。 “Thomas Sankara：‘Nous n’avons pas importé notre revolution。” L’Humanité，10 月 12 日。可在此处获取。它在此处的 ThomasSankara.net 上重新发布。
4. A few passages in this interview contain minor errors or unclear formulations in the original French, which are most likely due to it being transcribed from an oral exchange. While the minor errors were easy to correct, the formulation at the beginning of this sentence appears contradictory, and we therefore modified it according to the overall sense of the passage. Literally, it reads: “We cannot spare, not block the road to reactionaries [Nous ne pouvons ménager, ne pas barrer la route aux réactionnaires]”—translators note. 本次采访中的一些段落在法语原文中存在小错误或措辞不明确，这很可能是由于它是从口头交流中转录而来的。虽然小错误容易改正，但这句话开头的提法却显得自相矛盾，所以我们根据全文的大意加以修改。从字面上看，它是这样写的：“我们不能放过，不能堵住通向反动派的道路 [Nous ne pouvons ménager, ne pas barrer la route aux réactionnaires]”——译者注。

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